為了方便自肥讓大家找我的文章,還是全部都集中在同一標題下,以回文的方式發文。 前天下班後到書店把它帶回家了,和第一部一樣,都是磚頭。 翻了一下大致上的內容,其實官方該說的幾乎都說完,剩下的就是等待第三部了。 或許大家已經在別的地方看過,不過我這邊還是先放一些關於結局,以及第三部相關的官 方專訪。 剩下的補充包第二彈(?)之後再來寫了。 巴哈好讀版:https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=179&sn=420292 P.S 照片我懶得縮圖了,尺寸都很大,請小心流量。 -- https://images.plurk.com/18OA7Uxi2IQhZ1OyiDmEHH.jpg
野島很直接給提示了,他說他在寫劇本的時候,融入了日本佛教的「唯識」與榮格的「集 體無意識」。剛好我個人看榮格的書看了一陣子,這兩年玩的遊戲又一大堆動不動就拿榮 格出來鬼扯,例如FF16,所以有一定程度的熟悉。 有興趣的朋友可以和我討論,這邊先跳。以下,我只給wiki百科讓大家自己去看。 榮格「集體無意識」:https://reurl.cc/GjkLZv 佛教「成唯識論」:https://reurl.cc/Wx4MaZ 總之,用最精簡的一句話帶過的話,就是「內心所想會反映到現實感受的認知」。 精神影響肉體,甚至可以影響更多層面。 反正就是各種精神世界探討。 https://images.plurk.com/1SfKU5eUUZeXPTm4EKhA85.jpg
這張其實也說得很清楚,克勞德腦子不正常了。這邊忘卻之都小圖有暗示,艾莉絲其實下 葬了,和原作一樣是水葬Orz 腦內的意識會影響現實的五感,這個就現在的克勞德,精神錯亂的狀態。 然後「生命之流」又引入了佛學思想,所以對玩家來說,或許不太好理解吧。 https://images.plurk.com/3gDLEXvf9uAdxHBQQZpbCu.jpg
然後這是流傳最廣的狗印章圖,每個都對應一個世界。 除了本世界外,還有另外五組不同的印章,共六組。 我少算了兩組印章,大哥的世界也少算一個(炸),有空再修改上一篇那張示意圖了XD https://images.plurk.com/56D6Uclx22g4lpM3NE7Z0d.jpg
札克斯大哥則是直接明示,他不是正常的活人。 大哥可以回來,大概就是我在前面的文章裡解釋的那樣,因為那群大量的菲拉所導致。大 哥在當下是感受到一股風,吹開即將爆他頭的子彈。 至於賽菲羅斯的目的,從U本來看,他的目的並不是想破壞星球,反而是在幫星球延長壽 命…嗯哼,賽菲羅斯洗白白的前奏了? 至於沈睡森林的艾莉絲又是屬於另一個世界,那邊那個艾莉絲也沒有白魔晶。 換句話說,整個第二部裡,只有第五貧民區那個艾莉絲才有正常的白魔晶。 https://images.plurk.com/70WmITGFMmRxEjOYGgaN9l.jpg
這邊的專訪說終戰賽菲說的「我小看你了」,和我想的一樣,是指艾莉絲而不是克勞德。 基本上幾乎確定艾莉絲會在第三部繼續和老賽玩對手戲。另一個重點是,誰封印了白魔晶 。專訪賣關子說第三部就會知道,但… 這部分,我預定之後會寫的補充包(?)會提到。 敬請期待?(←滾啦你) https://images.plurk.com/4AnXB2WfGwny7KcqLAISWy.jpg
野島直接說了,第二部裡的「多重世界」,並不是所謂的MCU平行世界,和一般大眾的認 知不太一樣。所以… 至於到底是怎樣,第三部才會正式揭曉。 https://images.plurk.com/7g1ytrEqyr4q8nJJwVEbWu.jpg
北瀨和野村直接講白了,艾莉絲在忘卻之都的事件,是和原作一樣的結局。 基於重製系列是屬於原作補完計畫(以原版遊戲結合過去零零總總官方作品,去除各作品 與原版遊戲的矛盾點),他們原本就沒有打算讓故事整體偏離原作,因此艾莉絲在忘卻之 都的結局是沒有改變的。 補充講一下。 同樣是在U本專訪裡的內容,但是我懶得拍照上傳了。 第一部做完的時候,北瀨原本想要一口氣第二部就完結,他不想讓粉絲等太久。 問題是,劇本量太多。 當然他們可以選擇砍劇本,但是這群人不想砍。結果搞到最後,就是變成三部曲了。 而他們也在U本保證了一定會做完第三部。 此外,野島其實不想要第二部結束在忘卻之都,因為他不想艾莉絲被拿來做文章。 他原本是想結束在貢加加篇蒂法被砍到生命之流裡的那幕。 但是其他人反對,說「修但幾咧,你是打算做幾部?!」,才延長到現在這樣子… 欸幹!?貢加加!?貢加加結束!?也太短了吧,囧 啊不就好險最終決定不是聽野島的,不然這下不只被幹釣魚,還會被說騙錢! https://images.plurk.com/4QbQHyifGoHJBFo0aUhrgq.jpg
話雖如此,她和賽菲羅斯很重要,這也是為什麼副標題會那樣取名的理由。 新版作品的焦點在他們兩個身上。 大概可以像巴哈上的版友的預期,賽菲羅斯在第三部會超活躍。 相對的,艾莉絲與他的對手戲也會變得幹爆多然後超級重要了。 https://images.plurk.com/2G5P09jv2pCOzpWeSUvQjq.jpg
然後關於忘卻之都的部分,最直接的答案也寫出來了——克勞德不願意接受事實。 他們為了表現克勞德接受不了艾莉絲的死,所以搞出了那堆東西…(默 你們的演出,說真的,再好一點、再清楚一點,可能就不會不好理解,部分玩家就不會幹 聲那麼大了啊! 拜託你們第三部記取教訓啊,拜託拜託!OTZ 關於最終章的部分,大概就是到上面為止。 在RB的U本裡,官方其實都給了最直接的答覆了,差不多就像我寫在前面兩篇文裡的東西 ,並不是什麼「平行世界」。 至於為什麼要這麼安排,我在想,除了演出FF7「生命之流」的樣貌外,就是為北瀨與野 村在專訪裡所說的,要做個讓角色們都能得到幸福的結局的鋪路吧。 以下就來說說其他和第三部可能有關連的東西。 https://images.plurk.com/7fpXjmaqKmAdQn77lXbkyj.jpg
其實,「No Promises to Keep」這首歌,歌詞所陳述的對象,並不是給克勞德或札克斯 單一一個人,而是給她在旅途中遇到的,所有她所喜歡的人,例如蒂法、巴雷特、納納奇 、尤菲等人。 這點非常重要。 我常看到有人過度解讀,說這首歌是CP專用曲,個人是覺得有點太超過,太過無視艾莉絲 在整個旅途中的所見所聞。 她在星殞峽谷和忘卻之都就有很明白地說了,她喜歡著大家,因為是大家帶給她不同的人 生經驗,所以她想保護大家,想保護這個星球。 我個人是非常喜歡這版的艾莉絲,喜歡的程度遠高過於原版。同伴和朋友的感覺都好太多 ,以前和蒂法的相處,根本各種逼哩逼哩火光四射= = 總之,官方在U本重申了。這首歌,真的不是給單一角色的情歌,而是給大家的歌。 歌詞所敘述的內容,我猜想也許會和第三部有所連結? 是與否,就拭目以待第三部了。 https://images.plurk.com/70eb6TJzKqt9dxcicxv4QF.jpg
至於第三部的劇本則是早寫完了,鳥山希望能做出大團圓的結局。 這邊就不知道他們要怎呈現所謂的大團圓了。 現在已知大哥不是活人,艾莉絲真要講也不是活人。要他們像賽菲那樣在外頭亂跑,好 像…也不是…做不到啦…看查德利能不能幫忙? 他的狀態就是本體在寶條那裡,但是他還是能以另一個身體在外頭實際趴趴走(抹臉) 只是我個人的猜測不是偏向於「復活」,而是和原版AC不同,不是只有克勞德能看到艾莉 絲而已,所有她所愛的夥伴們,都能看到她,而她也能獲得她應得的幸福。 https://images.plurk.com/2qV9zh10Drti9E3rn7OyqT.jpg
「No Promises to Keep」這首歌的歌詞,是野島用日文寫一寫,寫完翻成英文。而植松 也有嘗試製作日文版…所以可以敲碗日文版嗎! 至於北瀨的話,第三部是他的最後一部FF7作品,他希望所有的角色們都有個好結局,所 以他給了野村一個原作都沒出現過的意見。 野村接下了那個意見,還在仔細琢磨要如何呈現。他說,如果北瀨的意見能夠做到的話, 相信大家都會感到開心。 好啦,艾莉絲的好結局,應該是有得到保證了,就不知道會是以什麼形式呈現? 不過CP廚想要要求什麼的話,就當我沒說話… https://images.plurk.com/2Ml2oRrOXOt9NFLuCu5q7U.jpg
最後就是這個了,安吉爾可能有機會登場,以及路法斯社長和五台的追加戲份。 野村雖然沒有直接說片頭飄在札克斯身邊的白羽毛是誰的,但是他有小小提示白羽毛是安 吉爾XD 所以第三部可以看到三位破壞大劍的主人同堂吧!? 我可以敲碗三人三把大劍一起出場的畫面嗎!?QQ 然後五台這次真的會演出戰爭了…尤菲…QQ 在想,她一樣會偷大家的魔晶石,但有充分理由了:她要回去救五台。 想想就…好吧,我這次打妳屁股的時候打小力點好了(喂 一樣是U本內容,懶得上圖。 來自EC的角色葛倫,原本就是為了路法斯社長追加的角色。現在葛倫回流到重製版系列裡 ,替社長加戲和補充。 以此類推,現在EC那邊追加年輕賽菲的故事,高達99%會回流到第三部裡,賽菲羅斯救贖 篇大概可以期待一下了。 不過我以為路法斯社長就是五台總督蘇夫魯這點很明顯耶,沒想到還是有不少人沒有注意 到。 蘇夫魯不只是路法斯的名字倒過來念而已。當葛倫在那邊嘲諷「哎喲我們總督居然放大家 鳥,不出來講話耶」,路法斯回嗆「總督才不會去那種窮酸的場咧」,葛倫再回「原來如 此,有錢人家長大的少爺真麻煩」,這整段對話都很明顯表示路法斯和五台有問題啊XD 總之,可以敲碗五台篇大改了,以路邊跑圖和尤菲的對話,是看得出來她很崇拜總督…大 概要開虐了(遠目) -- 大概先這樣,之後有想到什麼再來追加吧。 感謝閱讀~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(bestwebptt.org.tw), 來自: 122.26.16.14 (日本) ※ 文章網址: https://bestwebptt.org.tw/PlayStation/M.1713035572.A.4F6
pkaa3232: 推!希望能快點出第三部,戰鬥部分很爽快 04/14 06:40
Nevhir: 希望鳥山不要插手 鳥山介入的故事都超無聊 FFX-2 FF13-123 04/14 07:42
Evoque: 推 04/14 07:45
NakiXIII: 感謝補充 04/14 08:23
louis152334: 停在貢加加會死人吧XDDDDDD 04/14 08:26
louis152334: 然後結果結尾那邊是克勞德神經病……… 04/14 08:27
Uizmp: 停在貢加加, 之後每年出一個DLC ? 04/14 08:28
louis152334: 貢加加結束的話,我一定噴爛 04/14 08:29
dukemon: 野島,停在貢加加真的太誇張了,不想在忘卻之都停至少往 04/14 08:34
dukemon: 後不要往前啊 04/14 08:34
dukemon: 還有,那個艾莉絲是克勞德的妄想不是平行世界的話兩邊演 04/14 08:35
dukemon: 出清楚點好嗎 04/14 08:35
Xray2002: 所以這次Rb讓尤菲暗殺路法斯未遂,之後她知道總督身份 04/14 08:36
Xray2002: 後的反應才有爆點 04/14 08:36
louis152334: 我覺得改成克勞德神經病我不能接受XDDD 04/14 08:44
vestal: 推~~ 想到第三部還要等好幾年 04/14 09:19
rahim03: 如果跟原版一樣 這個演出真的被原版海虐 04/14 09:32
rahim03: 原版好太多了 04/14 09:32
rahim03: 停在貢加加真的太扯 這樣超短 04/14 09:34
rahim03: 變成二部曲可能好很多 但變成一開始RM內容要多一點 RM太 04/14 09:38
rahim03: 短了 東西太少 04/14 09:38
zerosaviour: 推分享攻略本的內容解惑 04/14 09:43
leonEEman: 還真沒注意到社長是五台總督,劇情穿插太多真實虛幻, 04/14 09:44
leonEEman: 玩到一半就放棄思考了… 04/14 09:44
Arkzeon: 不管你的構思有多完整多意識流。讓大部分觀眾看不懂的演 04/14 09:49
Arkzeon: 出(我是說演出)就不是好的演出。這是無法爭論的事實。 04/14 09:49
Arkzeon: 感覺日廠的老牌編劇都容易陷入這個盲區。想寫個 isn’t 04/14 09:49
Arkzeon: it coooool 的東西最後都會變成 「你要不要看看自己在 04/14 09:49
Arkzeon: 講什麼」。裝神弄鬼善意的英高也很會,所以破碎化敘事並 04/14 09:49
Arkzeon: 不是個問題。很少看到有人噴英高系列的故事劇本。 04/14 09:49
rahim03: 很少人噴英高劇本是因為很多人根本不在意 04/14 09:50
rahim03: 不是他有多厲害 他的遊戲重點又不是劇情 04/14 09:51
rahim03: 如果是劇情為重的遊戲 英高的手法也會被噴爆的 但因為動 04/14 09:52
rahim03: 作遊戲氛圍有到就好了 04/14 09:52
Arkzeon: 重點是原版7 跟Re7還同一個人寫的。改寫自己的劇本想要 04/14 09:54
Arkzeon: 改Coool,還改到看過第一版的讀者高比例對第二版滿意度 04/14 09:54
Arkzeon: 低於前版。我覺得這很難怪罪於讀者都是不識貨。 04/14 09:54
Arkzeon: 某個程度上我覺得辛苦做出戰鬥系統、美好地圖、跟豐富世 04/14 09:59
Arkzeon: 界的製作組被拖累,很冤枉。他們應該獲得更好的評價 。 04/14 09:59
Arkzeon: ps.我已經160小時還在第一輪13章。不是黑粉。第一部我也 04/14 09:59
Arkzeon: 買了五片去傳教的,希望夢中相會的remake可以順順出完, 04/14 09:59
Arkzeon: 我是很滿意第二部的。唯獨劇本。所以更覺遺憾。 04/14 09:59
rahim03: 我也很遺憾 最後表現真的不太行 04/14 10:08
SinPerson: 以前這種作法或許很有話題性,但現在對於劇情的討論一 04/14 10:13
SinPerson: 直熱不起來 04/14 10:13
cresta000: 非常同意A大與R大的看法,英高賣的貨跟FF7本來就完全 04/14 10:20
cresta000: 不同,FF7犯下太多不該有的錯誤 04/14 10:20
saber154: 很少人噴英高的劇本是因為根本會去注意的根本少啊XD 04/14 10:20
SinPerson: 法環是隨著冒險推進,會激起玩家的好奇心,去想為什麼 04/14 10:21
SinPerson: 這個人會在這,還有這場景會變成這樣,FF7則相反,概念 04/14 10:21
SinPerson: 灌好灌滿,反而讓玩家吃到吐 04/14 10:21
saber154: 而且法環也好隻狼開局都是那種世界觀== 真棒 04/14 10:21
cresta000: JRPG大作敘事應該清析明朗,簡單扼要,直球對決,世界 04/14 10:24
cresta000: 觀與運行規則更要在初期明示 04/14 10:24
sora333000: 最後一章演出好點的話,評價會更好,不過看完官方解 04/14 10:25
sora333000: 釋之後也懂了不少,就那演出真的…唉唉 現在只想趕快 04/14 10:25
sora333000: 玩到第三章 04/14 10:25
cucu1126: 玩完時有理解到應該是精神世界而非平行世界,只是演出真 04/14 10:25
potatoearl: 推推 04/14 10:25
cucu1126: 的不太好 04/14 10:26
SinPerson: 另外就是FF7原本的故事前期是走懸疑路線,像賽菲羅斯生 04/14 10:30
SinPerson: 死之謎,還有克勞德精英戰士的真相,但7R一方面要延續 04/14 10:30
SinPerson: 原版這一塊,新追加的部分卻是預測玩家都知道這些事, 04/14 10:30
SinPerson: 導致兩方發展很衝突 04/14 10:30
rahim03: 英高是動作遊戲 基本吃設定和世界觀就好 在意劇情的根本 04/14 10:31
rahim03: 很少 FF7RB還有原版比較 裝神弄鬼然後其實主軸跟原作一樣 04/14 10:31
rahim03: 如果是以劇情為主要的 英高遊戲表現大概沒半款我能接受的 04/14 10:32
rahim03: 不然調查看看從惡魔靈魂到法環 到底有多少比例人看懂各作 04/14 10:33
rahim03: 故事講什麼 04/14 10:33
cucu1126: 雖然二周目整個再看一遍感受到的悲傷情緒有比較強烈,就 04/14 10:33
cucu1126: 是可惜在呈現方式不佳 04/14 10:33
SinPerson: 但魂系的作品是玩過後會想上網找討論,看有沒有人整理 04/14 10:45
SinPerson: 出一個大概的故事,現在的FF則不會,即使像原PO很用心 04/14 10:45
SinPerson: 整理出一個脈絡,但看了以後就只會想到又是一個不說人 04/14 10:45
SinPerson: 話的KH 04/14 10:45
louis152334: 我也覺得因為英高就偏動作遊戲,所以比較不會被噴劇 04/14 10:53
louis152334: 情(我常常都是破關才去看劇情 04/14 10:53
rahim03: 魂系上網找討論如果放到一般劇情向遊戲就會被噴謎語人了 04/14 11:04
rahim03: 而且看完討論劇情還是很不清楚 04/14 11:04
rahim03: 比較一下巫師3 戰鬥被罵很慘 但光是劇情表現演出就被認為 04/14 11:05
rahim03: 是神作 可以很清楚真的劇情向遊戲大家想要的是什麼 04/14 11:05
windfeather: 如果團隊想法真的像訪談那樣,那我對RB評價還更低 04/14 11:05
l6321899: 因為魂系遊玩的重點不在劇情帶動吧? 04/14 11:06
windfeather: 因為代表他們連如何演出自己的構想都辦不到 04/14 11:06
windfeather: 搞到玩家必須看解說才容易弄懂他們的想法 04/14 11:06
windfeather: 我覺得現在尷尬的是,真的要大改反而更好 04/14 11:08
windfeather: 現在卻是細節改了很多,又會主線會一樣 04/14 11:08
windfeather: 然後還會接回AC,他們真的有想清楚自己想走的方向嗎 04/14 11:08
l6321899: 不就是故弄玄虛這套嗎? 04/14 11:11
windfeather: 我是真心覺得,無論照原版演或多重世界混合 04/14 11:12
windfeather: 都遠比訪談這種克勞德的精神錯亂妄想好太多了 04/14 11:12
windfeather: 尤其所謂的妄想還演到讓人看不懂是否妄想 04/14 11:13
louis152334: 我朋友說幹嘛走KH3那套(但我沒玩過XDD 04/14 11:13
louis152334: 確實……..(精神錯亂的部分 04/14 11:14
l6321899: 畢竟用精神病患的視角看劇情真的一點都不有趣 04/14 11:15
justeat: 我以為我看不懂HK是因為沒有中文化 04/14 11:19
justeat: 直到HK3有中文化,我才知道不是我的問題 04/14 11:19
eppsiva: 為賦新辭強說愁... 04/14 11:24
ThisisLongID: 推官方說明 但演出真的.... 04/14 11:30
SinPerson: 想到以前有陣子惡搞的野村語-「克勞德那看起來像錯亂, 04/14 11:50
SinPerson: 但不是錯亂郎,對了,不妨用傑諾巴症候群來代稱,不覺 04/14 11:50
SinPerson: 得這概念很酷嗎」 04/14 11:50
Arkzeon: 抱歉。我不該拿不同類型的動作遊戲來比喻。確實不管板上 04/14 11:55
Arkzeon: 法環考古隊怎麼去深挖敵人配置的道理。場地的石像佈置。 04/14 11:55
Arkzeon: 背後的壁畫。甚至是無意義的背景屍體物件。其實有道理也 04/14 11:55
Arkzeon: 好,腦部也罷。沒這些東西。這遊戲還是可以玩。 04/14 11:55
Arkzeon: 但對劇情遊戲來說。而且還章節式的。演出不順真的是9個 04/14 12:02
Arkzeon: 優點都難以弭平這個缺點的。 04/14 12:02
Arkzeon: 我說的演出爛一例譬如:金杯園長說:去證明你們朋友的清 04/14 12:14
Arkzeon: 白吧 →碟下區被一般不法者擊暈(這些人可是命運突破者 04/14 12:14
Arkzeon: )→ひひひ想要你馬子們安全就給我去跑鳥(這是小遊戲) 04/14 12:14
Arkzeon: →跑鳥前收集蔬菜吧,再來個小遊戲前的小遊戲三場女王之 04/14 12:14
Arkzeon: 血。 小遊戲不難,但到底這演出在幹嘛。這段有必要嗎? 04/14 12:14
Arkzeon: 我想趕快去整明巴雷特的清白啊。 04/14 12:14
jonh0805: 賽菲羅斯我覺得也不是洗白吧,他現在意識活在生命之流 04/14 12:15
jonh0805: 星球死亡也等於賽菲死亡,所以還煽動跟五台打仗 04/14 12:15
jonh0805: 然後打仗死一堆人就能補充生命之流的能量 04/14 12:15
jonh0805: 第二部目前看起來賽菲的目的開始明確起來了 04/14 12:15
Arkzeon: 你覺得在劇情上,可以踢飛鋼筋救夫的蒂法(第一部尾), 04/14 12:19
Arkzeon: 一般鐵牢可以關嗎。戰勝巴哈姆特跟賽菲的克勞達一行人, 04/14 12:19
Arkzeon: 被一般混混威脅嗎 04/14 12:19
Arkzeon: 支線幫原創角色雷茲利找女朋友或是貧民窟天使祖孫劇情我 04/14 12:21
Arkzeon: 都覺得是好的世界觀補完。但這個主線演出真的不是。 04/14 12:21
windfeather: 我是一直覺得,官方主線流程顯然刻意一模一樣 04/14 12:23
windfeather: 然後又說要接到AC,可是不少細節和角色心境 04/14 12:23
windfeather: 和原作的成長曲線變得差異極大 04/14 12:24
windfeather: 官方自己都不覺得這樣很危險嗎? 04/14 12:24
windfeather: 感覺就是想要改,但又真正創新修改 04/14 12:25
windfeather: 但又不敢 04/14 12:26
longya: 搞這麼多有的沒的以為服務舊作粉絲,敘事又這麼差,是不 04/14 12:33
longya: 是因為自己很會說故事? 04/14 12:33
longya: 以為 04/14 12:33
alvinli: 碟下區那段老大的目的明確, 就是要那個獎金, 04/14 13:21
alvinli: 獎金到手才給克勞德兇手的資訊, 關主角群起來算是籌碼, 04/14 13:21
alvinli: 你看比賽結束後往回推的畫面, 主角群都在它們一起看轉撥 04/14 13:22
alvinli: 代表看到克勞德有上場後老大就放人了, 04/14 13:23
alvinli: 或者說也可能一群人就自己破籠而出了XD 04/14 13:23
heatmania: 感謝分享,只希望當初說的補完計劃別再越補越大洞了 04/14 13:30
heatmania: ,傑尼克斯這次也沒出現,不要再搞類似王國之心那一套 04/14 13:30
heatmania: ,RB看到一群黑斗篷時,我就覺得野村到底是多愛黑斗篷 04/14 13:30
heatmania: ,想到王國之心也一堆斗篷人,反感又上來了 XD 04/14 13:30
Xray2002: 越來越有當初Rm是來試水溫的感覺XDD 04/14 13:43
jonh0805: 黑斗篷16跟14都有,其實吉田跟野村都愛這一味吧 04/14 14:13
abreakheart: 如果尾聲是克勞德不願意接受現實,那納納奇最後感應 04/14 14:22
abreakheart: 到愛麗絲並叫她的那段就變得很多餘了 04/14 14:22
abreakheart: 和MCU不一樣可以理解,MCU是多重宇宙,FF7R則是一個 04/14 14:39
abreakheart: 星球裡有多個平行世界,從劇情可得知這些平行世界也 04/14 14:39
abreakheart: 是維持星球生命的來源,當平行世界因毀滅而越來越少 04/14 14:39
abreakheart: ,星球就會越接近死亡 04/14 14:39
Provance: 我覺得Aerith第三部一定有的原因很明顯阿 她的究極技能 04/14 15:45
Provance: "大福音" 在RM RB都沒出現 04/14 15:46
Provance: 小小鐵粉我 看到最終章真的有 りしれ供.....的感覺 04/14 15:48
Provance: 然後拜託第三部可以砍掉那些要背版的小遊戲 煩躁 04/14 15:50
Arkzeon: 愛麗絲20年前初版就有偉大福音。不過要用金手指才開的出 04/14 18:24
Arkzeon: 來。應該沒有人有辦法在第一片的時候正常練出來。 04/14 18:24
ken121: 被你這樣一解釋劇情又更亂了… 04/14 19:00
Gouda: 只是沒有人能衝全破時開出來吧 知道拿法後也不需要金手指 04/14 19:25
Gouda: 改就能拿了 04/14 19:25
nojon7873: 推 感謝翻譯 04/14 19:31
Athly: 大福音是鬥技場神技啊,第一片拿超究武神霸斬都靠愛莉絲拿 04/14 20:27
Athly: 的 04/14 20:27
abreakheart: 我以為文中,克勞德不願意接受現實的意思是尾聲他看 04/15 09:01
abreakheart: 到的愛麗絲是他自己幻想出來的,如果不是幻想出來的 04/15 09:03
abreakheart: 那應該就不算不願面對現實吧?因為他真的看得到 04/15 09:05
leoheart1686: 那個精神世界為什麼會被創造出來,是因為他不肯接 04/15 09:15
leoheart1686: 受現實,結局他的天空有精神世界的生命之流裂痕, 04/15 09:15
leoheart1686: 就證明他的腦袋已經把現實與理應只會存在於生命之 04/15 09:15
leoheart1686: 流裡的精神世界(就像艾莉絲的夢世界)混在一起, 04/15 09:15
leoheart1686: 分不清楚了。 04/15 09:15
abreakheart: 我目前是覺得克勞德比較像是陰陽眼+思覺失調,可能是 04/15 09:25
abreakheart: 被傑諾瓦細胞+黑白魔石影響的關係? 04/15 09:25
abreakheart: 因為把設定想為主線是現實世界和精神世界,那為什麼 04/15 09:26
abreakheart: 愛麗絲在REMAKE就能預知未來發生的事?從劇情已得知 04/15 09:29
abreakheart: 她和老賽已經歷過一輪生死了,所以這星球的運作方式 04/15 09:36
abreakheart: 到現在還是很謎,只用現實世界+生命支流的多個平行世 04/15 09:37
abreakheart: 界也說不通 04/15 09:37
leoheart1686: 與其說陰陽眼,不如說他腦子在泡魔晄泡到壞了。魔 04/15 09:38
leoheart1686: 晄=生命之流這點,劇情上有演出,這個會讓他看到生 04/15 09:38
leoheart1686: 命之流裡的存在XD 04/15 09:38
leoheart1686: 至於艾莉絲的未來視,新版的官方解釋是賽特拉威能 04/15 09:38
leoheart1686: ,因為生命之流裡能得到的東西,是過去與未來。 04/15 09:38
leoheart1686: 能得到—>承載,這樣語意比較通順Orz 04/15 09:39
skyitmexp: 札克斯那陣風…死法又改了一次嗎XD 04/15 09:39
skyitmexp: CC是打到最後剩三隻雜魚,RB的那顆子彈很明顯的跟CC不 04/15 09:40
skyitmexp: 同 04/15 09:40
abreakheart: 那老賽是怎麼進入生命之流的XD?照理說是已死過的人才 04/15 09:42
abreakheart: 會進入,也不可能是傑諾瓦細胞的關係,因為傑諾瓦是 04/15 09:43
skyitmexp: 原版、動畫好像死法也都不一樣,SE你搞的我好亂啊 04/15 09:43
abreakheart: 被生命之流排除在外的外星生物,我本來以為現在的老 04/15 09:44
abreakheart: 賽+傑諾瓦能進去是因為混種的關係,才有辦法讓傑諾瓦 04/15 09:45
abreakheart: 能在生命之流裡,像在AC一樣繼續作亂 04/15 09:46
abreakheart: "因為混種後死亡的關係才能進入生命之流" 04/15 09:48
leoheart1686: https://i.imgur.com/W7WumMt.jpg 04/15 10:03
leoheart1686: 我放一下AC官方小說的東西來解釋,雖然會整個爆雷 04/15 10:03
leoheart1686: 第三部。基本上賽菲目前是精神體,克勞德身上被植 04/15 10:03
leoheart1686: 入的,並不是傑諾瓦,而是賽菲,克勞德還活著,他 04/15 10:03
leoheart1686: 就不會亡,所以AC才會對克勞德講出那堆鬼話。 04/15 10:03
leoheart1686: 賽菲原本就是星球上誕生的人,只是被他生物學上的 04/15 10:05
leoheart1686: 父親亂搞,和義族是完全不同的存在,死後回到生命 04/15 10:05
leoheart1686: 之流,是很正常的事 04/15 10:05
leoheart1686: 大哥的身上也有賽菲細胞,所以大哥和克勞德的連結 04/15 10:07
leoheart1686: 才會那麼深,大概是這樣 04/15 10:07
leoheart1686: https://i.imgur.com/xWrqr1J.jpg 04/15 10:09
leoheart1686: 至於艾莉絲是血統上開掛,所以她可以一直存在於生 04/15 10:09
leoheart1686: 命之流裡。這個設定在第三部會是重點就是了 04/15 10:09
Snowman: 所以應該是 克幻想自己擋了那刀 但其實他並沒擋 終戰後他 04/15 10:11
Snowman: 變成可以看到裡世界的艾 04/15 10:11
Snowman: 他自己也知道是裡世界的 才會問她回家安全嗎 04/15 10:11
Snowman: 那擋刀那幕的切換演出真的很爛 閃現成死亡可以再明顯一點 04/15 10:11
Snowman: 然後不要有菲拉飛過去 飛過去以為是菲拉又修正了搞屁啊 04/15 10:11
abreakheart: 謝謝解釋,但我想說的重點是,老賽已經死過一次了 04/15 10:12
Snowman: 塞菲細胞這點cc有講 但大哥的好像不完全?因為g士兵吃了 04/15 10:14
Snowman: 大哥頭髮都沒用 不過賽菲細胞就包含j細胞也是 04/15 10:15
abreakheart: 所以REMAKE的世界觀如果要分成現實世界和精神世界的 04/15 10:16
abreakheart: 話就很謎 04/15 10:16
abreakheart: 因為它不是一個完全重製的宇宙線,而是延續舊作 04/15 10:17
abreakheart: 是的,老賽是胎兒時就植入傑諾瓦細胞,和其他神羅士 04/15 10:21
abreakheart: 兵不一樣 04/15 10:22
leoheart1686: 是啊,賽菲已經死了啊,所以他回歸生命之流沒有問 04/15 10:36
leoheart1686: 題,因為他原本是人類,是被某個混蛋亂搞,植入傑 04/15 10:36
leoheart1686: 諾瓦才變這樣。a大的問題是什麼,我已經有點搞不太 04/15 10:36
leoheart1686: 清楚了?Orz 04/15 10:36
abreakheart: 應該是說,如果沒有平行世界,只分為主線的世界和精 04/15 10:52
abreakheart: 神世界似乎也怪怪的,那主線的世界又是怎麼產生的? 04/15 10:52
leoheart1686: 其實你用FF10的世界觀下去看,就能理解了。主世界 04/15 11:05
leoheart1686: 只有一個,就尤娜的世界,帝達所在的世界,是主世 04/15 11:05
leoheart1686: 界的人的夢/精神世界。 04/15 11:05
abreakheart: 因為老賽確定已經死過一次 沒有平行世界設定就說不通 04/15 11:06
abreakheart: 我當初本來也是想把FFX套進去,但後來想想不對 04/15 11:06
abreakheart: 雖然是同一個宇宙觀,但FFX是不同星球上發生的故事 04/15 11:07
leoheart1686: 同理,7的話就是主世界一樣只有一個,但是生命之流 04/15 11:07
leoheart1686: 這個意識與記憶的集合處,可以生出許多一層包著一 04/15 11:07
leoheart1686: 層的世界。和10是幾乎一樣的,用到唯識與集體無意 04/15 11:07
leoheart1686: 識的論點。 04/15 11:07
abreakheart: 不然Tidas可以復活...但FF7R沒這種設定 04/15 11:09
abreakheart: 如果主世界一樣只有一個,那應該就是老賽死前的那個 04/15 11:10
abreakheart: 世界(1997年版),我的疑問就是那FF7R主劇的世界是?? 04/15 11:11
abreakheart: 我記得FFX後來補充的設定是神羅在FF7數千年後在外太 04/15 11:12
abreakheart: 空發現的新星球,可能文明和文化有繼承到FF7的星球 04/15 11:13
abreakheart: 但星球的運作方式不一定是一樣的 04/15 11:14
leoheart1686: 基本上我的認知是FFX-2和2.5是拿來破壞X世界觀的東 04/15 11:25
leoheart1686: 西,不太想拿來比對,但是a大提到帝達復活這件事, 04/15 11:25
leoheart1686: 那就講一下。他那個也是思念的集合體,如同AC的賽 04/15 11:25
leoheart1686: 菲一樣。「多分祈り子が俺の思念を集めて形にして 04/15 11:25
leoheart1686: くれたんだと思う」,帝達這段話,表示的就是這樣 04/15 11:25
leoheart1686: 意思。所以我才說,官方要讓艾莉絲和大哥回來,也 04/15 11:25
leoheart1686: 不是不可能,讓他們變成和賽菲一樣的存在就好,又 04/15 11:25
leoheart1686: 或者拜託查德利,就看玩家們就不接受而已 04/15 11:25
leoheart1686: 就不接受—>接不接受 04/15 11:29
abreakheart: 我也很希望FFX-2是官方不承認的東西 04/15 12:01
abreakheart: 但後來都出1+2光碟版合輯了...唉 04/15 12:01
SinPerson: 有沒有想過7的星球其實跟15是同一顆呢 04/15 12:14
diabloque: 樓上這句細思覺恐阿 04/15 12:25
leoheart1686: 可以不要嗎…(哭笑不得) 04/15 12:32
SinPerson: 之所以這麼說是因為15的電影跟小說都出現了寶石巨獸, 04/15 12:38
SinPerson: 然後15的歷代王還可以取代圓桌武士成為FF7最後召喚獸 04/15 12:38
ksng1092: 野村不會扯XV啦,應該會是V13那一顆XD 04/15 12:39
leoheart1686: 圓桌武士維持亞瑟王他們會比較好,不然混了15進來 04/15 13:25
leoheart1686: 會大混亂XD 04/15 13:25
diabloque: 不,你光想想那個畫面不覺得很有趣嗎(? 04/15 14:51
diabloque: 但是X-2真的很歡樂啊,歡樂到我覺得yuna是不是壞了。 04/15 14:53
Nico0214: 所以ff7r確實就是對原版ff7的重製阿 兩個不是不同世界線 04/15 16:55
leoheart1686: X-2尤娜那個唱歌跳舞的轉變(?),我還是能理解, 04/15 16:56
leoheart1686: 畢竟X結尾太痛,就當成她重新出發做自己的旅程。b 04/15 16:56
leoheart1686: ut,劇情發展很oo(消音),特殊結局又來個沒什麼 04/15 16:56
leoheart1686: 解釋的復活大團圓,這個我就不行了。至於X-2.5太噁 04/15 16:56
leoheart1686: 心,那是什麼東西窩不知道! 04/15 16:56
Arkzeon: 題外話。金杯鬥技場五連戰,有一場最後一隻的鐵巨人是從 04/15 17:40
Arkzeon: XV借來的模組吧。 04/15 17:40
skyitmexp: 野村:你以為真的不會扯到15嗎,太天真了 04/15 17:42
siddor: 我死忠原作粉,感謝原po分享,但看完後又再次覺得恨鐵不成 04/15 17:55
siddor: 鋼了 04/15 17:55
siddor: 我個人也是覺得最終章演出偏爛的一派,能理解這部分是反覆 04/15 17:57
siddor: 咀嚼後會有新的理解,但是對於第一次的體驗實在太差 04/15 17:57
saber154: 重新跑去看原作這段完全無感 RB的演出倒是讓我鳥肌來== 04/15 17:58
leoheart1686: 我是希望別再亂混東西進來了 ,他們光是能不能全部 04/15 19:16
leoheart1686: 漂亮得把所有伏線都解決掉,我都已經在捏冷汗了OT 04/15 19:16
leoheart1686: Z 04/15 19:16
leoheart1686: 但是野村會不會玩什麼鬼撒葡賴子(?)也沒人知道 04/15 19:16
leoheart1686: ,只能求他別發神經… 04/15 19:16
leoheart1686: 然後我也確實認為如果第二部的表現手法能再親民一 04/15 19:16
leoheart1686: 點,可能不會引起那麼多麻煩,就樓上的版友說的, 04/15 19:16
leoheart1686: 有點恨鐵不成鋼。畢竟,總不能只有我這種少部分腦 04/15 19:16
leoheart1686: 神經迴路可能比較易於常人的人,在劇情上得到滿足 04/15 19:16
leoheart1686: 吧?客群又不是只有我。而且基於粉絲立場,也很希 04/15 19:16
leoheart1686: 望銷售可以開紅盤啦,現實層面而言XD 04/15 19:16
SinPerson: 就算有15的東西進來也只是跟FF10的神羅只是彩蛋性質, 04/15 19:50
SinPerson: 不至於把15的概念套進來 04/15 19:50
Arkzeon: 我也希望收尾可以收好然後開個漂亮成績。最好三部曲整合 04/15 20:10
Arkzeon: (但這趨近不可能),給我一個真 Re7 ,總長300小時含 04/15 20:10
Arkzeon: 小遊戲。三部的魔石魔法戰鬥系統看似相近。但要調整成可 04/15 20:10
Arkzeon: 以連貫一路使用我看幾乎是不可行。 04/15 20:10
leoheart1686: 回S大。如果是彩蛋等級的話那我可以,不要故意釣魚 04/15 20:55
leoheart1686: 玩家深入去思考的話XD 但我還是想要原版的圓桌武士 04/15 20:55
leoheart1686: 啦…QQ 04/15 20:55
leoheart1686: 回A大。對啊,求他們好好完結就謝天謝地,希望不要 04/15 20:55
leoheart1686: 搞到讓我這種鐵粉都折光碟洩憤(爆) 一套裝備和等 04/15 20:56
leoheart1686: 級一直繼承的真完全版,真要搞好像也不是沒有辦法 04/15 20:56
leoheart1686: ,鎖等級就好了?進入一個區域開一階段這樣 04/15 20:56
skyitmexp: 原PO真的鐵粉,我不覺得RB的問題只是手法不親民而已 04/16 07:15
skyitmexp: 今天一般的玩家沒有刻意查資料的情況下全破,能有幾個 04/16 07:20
skyitmexp: 人能夠得到跟原PO一樣的結論? 04/16 07:21
diabloque: 英高沒被噴,是因為魂系遊戲的劇情不算上是重點,喜歡 04/16 07:57
diabloque: 的玩家可以自己去拼湊推敲,但rpg不一樣耶,劇本在遊 04/16 07:57
diabloque: 戲的比重應該算大頭吧,少數人看不懂還能說是吃自己的 04/16 07:57
diabloque: 問題,但這次重製看不懂的人應該不在少數吧,即便有看 04/16 07:57
diabloque: 懂的,講出來的流派也是千奇百怪。 04/16 07:57
skyitmexp: 照原PO的講法,要看懂RB可能不只要玩過重製版第一部和 04/16 09:36
skyitmexp: 97年原作,AC、官方小說都是要看過而且讀懂 04/16 09:36
skyitmexp: 要懂一款遊戲的門檻變成那麼高也太扯了吧 04/16 09:36
leoheart1686: 其實不需要啊,因為第三部才會真的跟你講實話,跟 04/16 10:02
leoheart1686: 原版一樣第三片光碟才有生命之流篇。只是你要在RB 04/16 10:02
leoheart1686: 就立刻要知道有什麼問題,要從很多蛛絲馬跡去判別 04/16 10:02
leoheart1686: 。像大哥和畢格斯的對話明顯有問題,這兩人能在相 04/16 10:02
leoheart1686: 同時空會合有鬼、天空怪怪的(大哥篇多次把鏡頭故 04/16 10:02
leoheart1686: 意往上拉,艾莉絲還叫你不要抬頭)、各種奇怪的隧 04/16 10:02
leoheart1686: 道etc.,諸如此類的異常。最重要的是,一開始就不 04/16 10:02
leoheart1686: 要有先入為主想法,覺得艾莉絲一定會活下來,又或 04/16 10:02
leoheart1686: 者先被網路劇透。總之,能自力理解到官方U本說詞不 04/16 10:02
leoheart1686: 是不可能,只是先決條件蠻多的,而且滿頭霧水的人 04/16 10:02
leoheart1686: 會更多(官方要等到三年後才會正式解謎),所以我 04/16 10:02
leoheart1686: 才覺得扼腕。 04/16 10:02
diabloque: 這就是製作團隊說的讓玩家輕鬆享受遊戲的概念阿 04/16 10:03
diabloque: 因為這樣作遊戲很酷阿 04/16 10:03
skyitmexp: 一部作品要到等到快10年才讓玩家知道真相也太累 04/16 10:07
skyitmexp: 雖然97也是後面才講,但它好歹是一次出完 04/16 10:08
diabloque: 我是不懂所謂的讓不知道的玩家能享受劇情,結果還要先 04/16 10:10
diabloque: 玩過看過相關的衍生作品是怎麼回事啦,講個難聽點的, 04/16 10:10
diabloque: 這樣是不是有點自大了,其他大型ip頂多塞個彩蛋之類的 04/16 10:10
diabloque: ,有碰過的玩家會有感的會心一笑,但不知道的玩家也不 04/16 10:10
diabloque: 影響,現在...(攤手 04/16 10:10
leoheart1686: 所以我能理解野島為什麼不想要第二部結束在忘卻之 04/16 10:15
leoheart1686: 都啊,因為跟艾莉絲的事件卡一起,沒完沒了… 04/16 10:15
skyitmexp: 如果第三部是半年後就出,這樣不把劇情說清楚也還好, 04/16 10:16
skyitmexp: 但現在很明顯的就是要幾年後才出 04/16 10:16
skyitmexp: 沒爬文沒查資料,還真的不知道自己到底看了什麼鬼東西 04/16 10:17
leoheart1686: 而且現況是,你只要對官方有了艾莉絲不會死的期望 04/16 10:18
leoheart1686: ,那管你老玩家還是新玩家,最後都會做出和官方說 04/16 10:18
leoheart1686: 法不同方向的解讀,一堆MCU平行世界論。所以這個和 04/16 10:18
leoheart1686: 你是不是老玩家、有沒有收集資料有關啊? 04/16 10:18
skyitmexp: 我有玩過國際版,基本上認定艾莉絲是死定了啦 04/16 10:19
leoheart1686: 是,所以問題就是在這裡。你第三部要讓玩家等三年 04/16 10:19
leoheart1686: ,然後現在表現手法是這樣(怕講太白破梗),才會 04/16 10:19
leoheart1686: 造成這麼多問題啊。 04/16 10:19
skyitmexp: 結果U本寫了一堆東西,他們真的該檢討一下到底是什麼 04/16 10:37
skyitmexp: 地方出問題了 04/16 10:37
skyitmexp: 到底是為了保留爆點才不放進RB,還是RB/RM塞了太多跟 04/16 10:41
skyitmexp: 主線明顯無關的東西導致放不進去之類的 04/16 10:41
leoheart1686: 他們就太想要這邊也補那邊也要,沒有辦法做出取捨 04/16 11:17
leoheart1686: ,容量才會大增。基本上扣除那堆被嫌棄的小遊戲好 04/16 11:17
leoheart1686: 了,其實RB主線劇情也很滿 04/16 11:17
leoheart1686: 但我也說實話,艾莉絲的刻畫在RM做很多,給人在忘 04/16 11:17
leoheart1686: 卻之都事件的不捨感會更多,像我就是QQ 04/16 11:17
leoheart1686: 花那麼大力氣在角色刻劃上,導致劇情大量膨脹,到 04/16 11:17
leoheart1686: 底是好還是壞,我也說不上來Orz 04/16 11:17
skyitmexp: 我指的是某些配角的劇情,很明顯跟主線無關的那種 04/16 11:26
diabloque: 你說雪崩三人組之類的,我是給好評,但萬事屋,除了怪 04/16 12:06
diabloque: 盜家族,其他的都是什麼垃圾罐頭,rb我覺得還行,rm才 04/16 12:06
diabloque: 是灌水灌到極致了吧。 04/16 12:06
saber154: 不知道樓上都玩哪些沒有灌水的支線呢 法環嗎(笑 04/16 12:12
diabloque: 說實話,本作三部曲如果是新ip或許問題不會這麼大,現 04/16 12:27
diabloque: 在為了不破梗搞得一堆謎語人,再優秀的劇本如果只有少 04/16 12:27
diabloque: 數人看懂理解,我實在不覺得這樣到底哪裡成功了。 04/16 12:27
skyitmexp: RB喔,老實說RED貢加加那個支線我覺得沒啥必要,而且 04/16 12:29
skyitmexp: 拖時間,不過畢竟會牽涉到一點點RED的塑造就給他過啦 04/16 12:29
skyitmexp: 我支線只解到陽光海岸而已,後面看心情解,不過光是陽 04/16 12:30
skyitmexp: 光海岸的強尼我就覺得沒什麼必要啦 04/16 12:30
abreakheart: 陸行鳥相關、第七聯隊後續支線我覺得還不錯啊 04/16 12:36
abreakheart: 要為繪本找拍攝素材那個支線也不錯 04/16 12:37
skyitmexp: 而且就算有寫的好的支線也是變相的壓縮主線的空間,不 04/16 12:39
skyitmexp: 是一句不想跑就不要跑那麼簡單 04/16 12:39
SinPerson: 劇情的問題就在於新舊內容互相打架,舊的內容是隨著冒 04/16 12:39
SinPerson: 險推進,解開藏在克勞德身上的秘密,新的內容卻是基於 04/16 12:39
SinPerson: 玩家已經知道謎底,擴充的內容,搞得玩家也跟克勞德一 04/16 12:39
SinPerson: 樣不知道什麼是真什麼是假 04/16 12:39
diabloque: 簡單說還是為了製造新的衝擊跟爆點硬要搞謎語,舊作並 04/16 15:09
diabloque: 不完美,它的成功多少有時代背景的推波助瀾,但至少爽 04/16 15:09
diabloque: 快的一次講完,喜歡的玩家就自己繼續深挖推敲,無感的 04/16 15:09
diabloque: 至少也不會覺得差,搞到後面,即便愛麗絲最後活著,我 04/16 15:09
diabloque: 也不會覺得有什麼驚喜跟意外了。 04/16 15:09